Тематика раздела довольно чётко определена. Однако, никто не будет вас гнать из раздела за нерелейтед, если ваш тред слишком слоу для /vg/. Наоборот, вам тут будут только рады.
Бамплимит — 1000 постов.
• Все действия модераторов в этом разделе логируются и доступны для просмотра: /public/gsg.txt
• Если у кого-то возникают вопросы по действиям модерации, после просмотра мод-лога, — задавайте их в этом треде.
• Обсуждения истории и политики — неотъемлемые спутники тредов по глобальным стратегиям.
• Щитпостинг запрещен. Скатывание любого обсуждения в перекидывание бессмысленного говна карается баном.
• Нетематические обсуждения разрешены, но не приветствуются в широком аспекте. Обсуждение аниме длинною в тред карается баном и отправляется в /a/.
Этот тред предназначен для общих вопросов, а также для обсуждения модерации и других дел доски.
Маляр ID: Луи VIII Заячья Лапа01/12/23 Птн 23:10:37№1267609
>>1255633 А где в Аттиле "имеют под собой стратегические основания для захвата" В Британии есть Стоунхендж, который снижает на штрафы к порядку за религию, но я только один такой регион знаю.
Маляр ID: Жуан IX Маляр02/12/23 Суб 11:55:32№1267634
>>1267584 Так Европа это сборище нищебродов, хуже только в Африке.
Маляр ID: Ипполито II Проклятый08/12/23 Птн 10:01:58№1268050
111
hoi4-мод на на Слово Пацана
Маляр ID: Козимо VII Великолепный09/12/23 Суб 13:15:23№1268120
Тред легендарной серии пошаговых стратегий. Обсуждаем все части и срёмся за лучшую Превозмогаем ИИ на божестве, выясняем оптимальную скорость игры и число городов, накатываем моды. Ждём анонса седьмой части на самом деле следующего Петровича.
Маляр ID: Яков VIII Злой09/12/23 Суб 23:01:06№1268145
>>1268143 Но сама механика же есть. Есть счётчик СО2, есть и всякие стихийные бедствия. Ну кроме наводнений почему-то. Может реки все сделали без низин, не знаю.
Маляр ID: Эохайд VII Железнобокий10/12/23 Вск 00:12:35№1268147
>>1268145 >механика же есть А тайлов, которые может затопить, нет. Они генерируются, когда карту создаёшь, только вот ты играешь на пресозданной карте, где таких тайлов просто нет. СО2 поднимается, скрипт затопления срабатывает, а тайлов скриптованных и нет. >кроме наводнений почему-то Посмотри, есть ли там пикрилейтед. Наводнения только на вот таких тайлах специальных могут быть. Скорее у тебя их тоже нет.
Маляр ID: Макбет VIII Непобедимый10/12/23 Вск 00:19:25№1268148
>>1268137 > наука с 250 практически до 500 подскочила практически сразу. Отчего такое могло быть? Карточку бот поставил или великих учёных активировал. Или и то и другое. >И почему отставания не было жёсткого? Может на др. победу шёл. Потом передумал.
Маляр ID: Яков VIII Злой10/12/23 Вск 00:27:07№1268149
>>1268148 Но там же есть карточки только на 50% в городах с 15 населения ну и что-то ещё по мелочи. Вот мне и интересно что это такое может быть чтобы почти сразу удвоить науку.
Ну идёшь или не идёшь на победу остановить исследования же нельзя остановить.
>>1268147 Да, вроде нет. Хотя странно, можно было сделать.
Маляр ID: Макбет VIII Непобедимый10/12/23 Вск 00:33:20№1268150
>>1268149 >что это такое может быть чтобы почти сразу удвоить науку. Комплексно это всё. >Ну идёшь или не идёшь на победу остановить исследования же нельзя остановить. Можно резко вложиться в здания в кампусах+карточка+сюзеренство научной ггшки, например. Оно так и выйдет.
Любишь играть в эксель, но EVE Online уже не вставляет? Собирал из конструктора в детстве космические кораблики и разъебывал их друг о друга? Aurora - это 4х, которую ты ищешь. Заливай топляк и загружай саплай... и ты же не забыл в проект грузовоза добавить грузовые шаттлы? ...Что значит "я уже построил три"?
Хочешь перенасыщать ПКО залпами тысяч ракет? Ты можешь это. Хочешь закидывать мясом планетарную оборону? Сколько угодно! Истребители? Линкоры? Их есть у нас. Хочешь строить ОГРОМНЫЕ БРОНИРОВАННЫЕ ШАРЫ, стреляющие ОГРОМНЫМИ ПЛАНЕТБАСТЕРАМИ? Никто не будет поминать всуе Фрейда. Или будет. В конце концов, ракета всегда похожа на хуй, даже если она нарисована точкой. В тебе умер Нельсон, или на крайний случай Рожественский? Ты можешь получить свои Трафальгар и Цусиму в двухмерном космосе. Любишь блестючки? Можешь обвесить ими своих офицеров! С КАРТИНКАМИ! Выпусти внутреннего Брежнева на волю! А еще можно обогатить атмосферу оппонента хлором. Да черт возьми, можно все, кроме этого хлора, откачать!
Что? Графен? Это же что-то из материаловедения, я не ошибаюсь?
Paradox Interactive производит ряд глобальных стратегий, симулирующих управление государством на протяжении определённого исторического периода. Все игры разные, у каждой из них есть особенности.
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 3 (867–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 3 (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Маляр ID: Пауло VIII Изобретатель09/12/23 Суб 15:53:22№1268129
>>1268127 Да и в принципе, разборки баринов, русских ебать не должны
Маляр ID: Балдуин I Пылкий09/12/23 Суб 16:04:17№1268131
>>1268128 >буквально военный преступник Обвиняют за пост в телеграме. И что за военные преступления? Убийства бедных невинных хохликов, которые никого не трогали? Или сбитый хохлами Боинг? >>1268129 Это тебя, свинявого, не должны ебать внутренние дела России.
Маляр ID: Балдуин I Пылкий09/12/23 Суб 16:13:28№1268132
Биньямин Нетаньяху назвал расследование военных преступлений Израиля антисемитизмом
Это ответ на то, что прокурор Международного уголовного суда Карим Хан отреагировал на иск Турции в МУС с обвинением Израиля в геноциде, устроенном в секторе Газа, и пообещал провести расследование преступлений Израиля.
Помнится, американцы вообще обещали военную операцию против МУС, если там будет заведено дело на кого-либо из граждан США.
В целом, можно сколь угодно возмущаться такой наглостью, приводить аналогии с отказам граждан исполнять законы, но это плохая аналогия, представляющая международные отношения в качестве жизни в городке законопослушных людей.
А международные отношения - это может быть и городок, но такой, позднесоветский, перестроечный, где на улицах царят криминальные понятия, где вокруг враги, пацаны не извиняются, а кто признаёт МУС, тот - чушпан.
Маляр ID: Генрих I Подагрик09/12/23 Суб 22:53:47№1268144
>>1268097 Вот бы еще зделоли чтобы Николай сын Александра Второго не умер от болезни и стал самым хорошо подготовленным монархом Россиюшки за последние n лет. Этот Николай получал топовейшее образование и воспитание, а вот реальных Александра 3го и особенно Николая 2го в цари никто не готовил (изначально должны были наследовать их старшие братья) и они получились говном.
Mount & Blade — изначально игра-песочница без сюжета (кроме того, который отыгрывается в голове, а там интриги, предательства, любовные треугольники, эпические сражения, грязные, кровавые войны и многое другое) и фэнтезятины в вымышленном средневековом мире от турецких разработчиков - Taleworlds(TW); изначально компания состояла из Армагана Явуза (Да святится Имя Твое! Да прибудет Царствие Твое!) - отца-основателя и его жены Ипек Явуз, а на сегодняшний день в компании работает примерно 90 человек. Основы игры — своеобразная боевка, возможность сражаться верхом(!), феодальные отношения, войны, управление армией, городами, селами, торговля и многое другое. В силу относительно легкой модифицируемости игра имеет огромную кучу модов разной степени васянства. Mount and Blade 2: Bannerlord — в раннем доступе с с 30 марта 2020 г., релиз состоялся 25 октября 2022 г. Действие игры разворачивается за 200 лет до событий в Mount & Blade и Mount and Blade: Warband, во времена распада Кальрадийской империи. В игру добавили много дополнительных элементов: живую экономику, смену времен года, крафт, уникальные настольные игры в тавернах, местные шайки в городах, более умный искусственный интеллект, улучшенную графику.
Моды для M&B: Warband: Исторические - Brythenwalda, 1257 AD, Gekokujo, Hispania 1200, 1429 - Steel edition, L'Aigle, 1866, 12TH, 1860 Old America, Blue blood, Renaissance и многие другие. Фэнтезийные - Warsword conquest, The Last Days of the Third Age, Clash of the Kings, Sayazn, Perisno, Prophecy of Pendor, A World of Ice and Fire и многие другие. Расширения ванили - Floris, Silverstag, Nova Aetas, Diplomacy 4.litdum, NativeSP, Roads of Calradia, Dickplomacy и многие другие. Исключительно мультиплеерные - Persistent World, The Deluge, Vikingr, Mount&gladius, Star Wars Bear Force II, Full invasion и многие другие.
Маляр ID: Грифид I Юный06/12/23 Срд 00:10:24№1267922
>>1266341 >>1266532 СССУУУУКАААА Оказывается есть такая кнопка! Кнтрл+А и кликнуть Пленить! Перемещает ВСЕХ пленников! Если бы я прочитал документацию ранее, сэкономил бы себе с полчаса бездумного кликанья! >>1266534 Будешь смеяться, но я ВСЁ ЕЩЁ не взял этот город с его ебанутой картой-лабиринтом. Отдал маршала, тот уже джважды пробовал всей оравой взять город. Специально ни с кем более не воюю чтобы не отвлекались ребятки. Последний город этой фракции и деревни перманентно сожжёные, все достойные лорды срекрутированы ко мне. Там буквально только гарризон, король+королева и два лорда-мрази-оборванцы. Сидят, сволочи. Но у меня зреет три-полярный мир где три супер толстых фракции (одна из них моя) и куча недобитков по краям. Некогда сидеть высиживать 50+ дней вручную.
Маляр ID: Грифид I Юный06/12/23 Срд 18:43:48№1267961
Варбанд, Перисно.
Высадились азиаты Занна, после кучи битв я успел отъесть у эльфов Элинтора один город, который у них прямо перед этим Занн забрали и потом в итоге мы запинали Занновцев. Теперь Элинтор со мной больше не хочет дружить, с правителем +4, с фракцией +60 отношения, но отказываются даже от пакта о ненападении, хотя раньше мы с ними в торговых соглашениях и оборонительных союзах сидели. Бросили объявление войны из-за "личной вражды".
Проблема в том, что я уже посрался с немцами из Рейха и у меня все лукари из Элинтора. Т.е. я не хочу дополнительный фронт с Элинтором и терять возможность найма новых эльфов в армию.
Что делать-то блеать? Жаба душит просто подарить город с деревнями обратно эльфам, какие альтернативы?
Маляр ID: Гуго VII Темный09/12/23 Суб 19:17:43№1268135
Данный тред посвящён градостроительным (и приближённым к этому жанру) симуляторам. Продолжаем задавать друг другу неуместные вопросы, пилить симпатичные скриншоты, впихивать невпихуемое, обрекать свои Помпеи на гибель под каловыми вулканами и строить правильный социализм на отдельно взятом квадрате земли!
Абсолютные фавориты наших тредов: Cities: Skylines, Tropico 6, Anno 1800, Workers & Resources: Soviet Republic.
Другие достойные градостроительные игры: SimCity, Banished, Foundation, Frostpunk, Ostriv, TheoTown.
Почти-градостроительные игры так или иначе упоминаемые итт: Planet Zoo, Jurassic World Evolution, OpenTTD.
Из новостей: Скоро выходит Cities: Skylines 2, о новых фишечках, такие, как ДТП и парковки, читайте в дневниках. Workers & Resources: Soviet Republic недавно получил крупное обновление с мусором и, судя по всему, тоже близка к релизу.
Маляр ID: Теобальдо VII Богопротивный08/12/23 Птн 13:29:49№1268067
>>1261645 (OP) Сколько бы я не играл в Cities Skylines I, я не могу построить промзону. Сейчас снес генерик промку, построил новую того же размера, построил грузовые терминалы. Итог - в промке дороги перегружены, терминалы перегружены, товаров не хватает, город ушёл в минус по доходу. Сука, я после этого выгорел и бросил играть.
Маляр ID: Эдвард III Дрожащий08/12/23 Птн 15:55:05№1268080
>>1268067 Ты можешь вообще не строить промзону, город закажет товары из-за границы. Для этого понадобятся офисы, они не генерят столько траффика.
Маляр ID: Пьеро I Мнительный09/12/23 Суб 14:02:58№1268122
I. Shogun: Total War/Medieval: Total War — 2000-ый и 2002-ой годы. Приятные игры, но время не щадит никого.
II. Rome: Total War — если слово «классика» тут уместно. Пожалуй, одна из самых любимых/первых частей у множества игроков TW. Эпоха античности со всеми прилагающими. Имеет 2 дополнения, внимание которого заслуживает только «Barbarian invasion», второй – «Alexander» вышел сырым, пустым и однобоким. Моды рекомендуемые аноном: 1) Europa Barbarorum — создатели мода ставили целью добиться реализма и историчности, в общем-то у них это получилось за счет баланса. 2) Roma Surrectum 2.6 — эталон йоба, лучшие модельки, лучший графен, баланс, экшон, регулярная рубка 10к вс 10к народу за переход под Усть-Перепездюйск по полтора часа реального времени.
III. Medieval: 2 Total War — следующая часть игры, переносящая нас в эпоху средних веков. В игре мы сможет пройти путь от копья до первых аркебуз за множество государств Европы и Ближнего Востока. К сожалению, игра не может похвастаться хорошей проработкой феодальной системы, однако, атмосфера средневековья передана просто великолепно, в частности благодаря отличному музыкальному сопровождению игры. Наравне с предшественницей имеет дополнения, которые в совокупности своей называются «Kingdoms». Они дают нам прочувствовать культурное противостояние на Британских островах после норманнского вторжения, почувствовать себя конкистадором во времена самого раннего освоения Америки, окунуться в эпоху Крестовых Походов, или же спасти последний оплот язычества в Европе — Литву. Дополнения очень годные, и каждое из них имеют свою неповторимую атмосферу. Как и «Rome» игра податлива для моддинга, собственно, какие же моды выбрать? 1) Булатная сталь 2.0 — этакая русская вариация «Stainless Steel», обильно сдобренная скриптами, русичами, закованными в железо и дающие прикурить даже всяким рыцарям. Судя по многим заверениям достаточно сложный мод, любителям подобного – рекомендуется, так же как и оригинальный, упомянутый выше. 2) Bellum Crucis 7.0 — отличный мод, если вам важна глубина изменений. Проработано куча всего: события, политика, дипломатия, которая стала максимально адекватной. Мод очень глубокий и годный. Играть за Европку. Можно накатить сверху - http://imtw.ru/topic/36839-сабмод-юнитпак-от-gercog-для-bellum-crucis-70/ тогда и за Россиюшку можно, но степень васянства растет. 3) Europa Barbarorum 2 — «берем Medieval 2 и делаем из него Rome».Cейчас мод уже играбелен, то же что и под Рим, только гуще, красивее и более глубоко.
IV. Empire: Total War — можно сказать революционная игра серии: смена движка, механики и антуража. Переносимся в XVIII век, забываем о ближнем бое, теперь на поле боя царствуют дисциплина и огнестрельное оружие. Однако настолько новая игра не обошлась без косяков, новый движок – новые проблемы. У многих игра жутко лагала на старте, что уж там, она даже сейчас способна подсунуть свинью даже на топовую печку. Но конкурентных проектов у «Empire» нет; «Imperial Glory» ужасна, а других игр, посвященных этой эпохе практически нету, и «Empire» остаётся лучшей. К игре есть одно крупное дополнение, позволяющее нам поиграть за племена северо-американских индейцев во времена провозглашения независимости США. Называется оно «The Warpath Campaign». Стоит добавить сюда же Napoleon: Total war — фактически доработка идей «Empire». Кампания стала более локальной, если говорить о европейской, доступны так же 2 еще более локальные. Игра, как ясно из названия, посвящена походам всем известного корсиканца. В общем-то игра достойна внимания. Моды: 1) Pirates uber alles and russian company — переработана абсолютно вся игра, с учетом тех недостатков, на которые жаловались игроки в ванилу.
V. Total War: Shogun 2 — пожалуй, одна из самых лучших игр серии, где всё очень здорово сбалансировано. Возвращение к корням, реверанс в сторону игры, начавшей серию TW. Как и там, нам предстоит привести к величию один из кланов феодальной Японии. В общем-то рекомендована всем, кому не понравился порох «Empire» или «Napoleon». Для вас так же рекомендуется дополнение «Rise of the Samurai», которое отмотает время начала кампании на эпоху становления Сегуната. Для тех же, кому ружья пришлись как раз, существует другое самостоятельное дополнение — «Fall of the Samurai». Оно посвящено эпохи Реставрации Мэйдзи и закату эпохи самураев. Тут вдоволь можно пострелять из разнообразного огнестрельного оружия, включая пулеметы Гатлинга.
VI. Total War: Rome II — на релизе игра повторила «Empire», баги лаги, все дела. Но сейчас игру допилили, последняя версия очень годная, глубокая с балансом и без тормозов. Для игры существует уйма DLC, но мы юнит-паки разбирать не будет, глянем на компании. Первая это «Caesar in Gaul» — посвящена знаменитому походу Цезаря в Галлию. Далее «Hannibal at the Gates». Как ясно из названия кампания крутится вокруг Ганнибала и его похода на Рим. Третья – «Imperator Augustus», повествует о Втором Триумвирате, где нам дают возможность выбрать дом, и объединить империю под единым правителем. Четвертая — «Wrath of Sparta», действия которой перекинет нас в Элладу, где мы, возглавив Спарту, покорим остальные полисы. Последняя на сегодняшний день кампания «Rise of the Republic» позволит поиграть за Рим, греков, самнитов, этрусков, галлов и даже сказочных сардинцев в IV веке до н.э. с новыми интересными механиками. Однозначно мастхэв. Моды присутствуют. Рекомендован следующий: 1) Divide Et Impera — глобальная перепилка игры, под историзм и хардкор. После версии 0,8 ушел главный разработчик, мод начал скатываться, но к 1,0 выбрался из ямы. Мод обязателен для ознакомления.
VII. Total War: Attila — Крах империй, куча немытых варваров. Варианты игры в тру хардкор за Рим или союзников, либо веселые набеги, грабежи и эпические изнасилования римлянок от варваров. Вернули назад много вырезаного, например династия. Играть стало еще приятнее и интереснее, графику подкрутили. Поговорим о DLC, уникальными кампаниями обладают только два. «The Last Roman» повествует о своеобразной реконкисте Римской Империи, которая решила вернуть потерянные земли на западе. Для тех кто очень хотел поиграть за Рим, но невзлюбил готовую огромную империю на старте. Вторая — «Age of Charlemagne». В ней, как ясно из названия, мы перенесёмся в раннее средневековье и будем объединять Европу в эпоху Карла Великого.
VIII. Total War Saga: Thrones of Britannia - первая часть из серии Saga, посвященная покорению Британии и Ирландии данами. Ожидаются новые интересные механики, огромная карта Британии со всеми находящимися в IX веке бомжами государствами, но самое главное - неповторимая атмосфера.
IX. Total War: THREE KINGDOMS - это следующая крупная историческая часть Total War и первая игра в серии, действие которой будет происходить в Китае. Эпоха Троецарствия является одним из самых неспокойных периодов в истории Китая. Династия Хань рушится; всё готово для начала новой великой эпохи, выкованной в пламени завоевания. Пришла пора установить ваше собственное наследие. Однако на трон нацелены многие военачальники, у каждого из которых за спиной большая армия, а потому ясно, что будущее Китая определят его защитники.
X. Total War Saga: TROY - так и не получила народное призвание. Ждём допиливания.
Маляр ID: Свен II Праздный07/12/23 Чтв 19:36:05№1268030
>>1268029 Легкая пехота нужна чтоб вести беспокоящий огонь и изматывать отступлением. Конница чтоб налетать с флангов и довить. Один чардж может 2-3 отряда сразу обратить в бегство.
>>1268029 Ни в чём, там дисбаланс в сторону линейной пехоты, даже в Наполеоне, где только первый ряд стреляет. Зато я надрочился применять лёгкую пехоту и тяжёлую кавалерию, и могу наконец играть исторические битвы без батхёрта.
Маляр ID: Бермудо IX Птицелов07/12/23 Чтв 20:13:13№1268033
Battle Brothers — тактическая ролевая игра с открытым миром, разработанная и выпущенная немецкой Overhype Studios 24 марта 2017 года. В Battle Brothers игрок управляет небольшим отрядом наёмников в процедурно генерируемом мире, напоминающем средневековую Германию. Бои происходят в пошаговом режиме на отдельных картах, разделённых на гексагональную сетку; вне сражений игрок должен перемещать отряд по карте, разыскивая новые задания, заботясь о здоровье и вооружении наёмников.
Маляр ID: Лотарь III Язомирготт08/12/23 Птн 14:00:44№1268071
>>1268038 В теории с помощью уник кнута с бонусами к пробую и дамагу под грибами с дуэлистом можно раздевать ассасинов через блиды. Правда я сам так никогда не делал.
Маляр ID: Гарсия I Тостер08/12/23 Птн 14:39:19№1268073
>>1268071 Шкурку попортишь. У тебя 10 процентов проникающего. Надо нанести минимум 60 дефолтного урона + поправка на броню. Даже если ты настакаешь дамаг(мне лень высчитывать), то урон по броне никуда не исчезнет. Ассасины и правда раздеваются через кнут, но только иначе. Ты постоянно даешь им дизарм, чтобы они тратили ап и били тебя меньше, пока ты их ножом тычешь.
Маляр ID: Гарсия I Тостер08/12/23 Птн 14:56:07№1268074
А, да. Ты ж дуэлист, не учел +25% А еще учел, что бить ты будешь по нимблу.
Маляр ID: Лотарь III Язомирготт08/12/23 Птн 16:22:56№1268081
Ну я знаю, что на практике это хуй сделаешь. Но в теории пробить ассасина сквозь нимбл вполне реально, если есть реально крутой уник и настаканы все бонусы на урон.
Маляр ID: Педру V Гедонист09/12/23 Суб 13:05:57№1268119
>>1267331 Вышел первый трейлер по ГТА По-моему выглядит интересно: V C, фламинго, крокодилы и даже за вумен дадут поигратьЕсть конечно сомнительные моменты, но о них пока рано судить.В свое время купил пс ради гта , теперь ви Вышел первый трейлер по ГТА По-моему выглядит интересно: V C, фламинго, крокодилы и даже за вумен дадут поигратьЕсть конечно сомнительные моменты, но о них пока рано судить.В свое время купил пс ради гта , теперь видимо придется покупать пс димо придется покупать пс
Тред посвящен 4Х-стратегиям всех сеттингов и поджанров, во всем их многообразии, хотя в основном все трут за малярис. Ветераны ламповых Петрович-тредов, Уристы-Ананасонсы, пони-вайфу, мракобесы, бароны, полководцы, императоры, коммиглисты, разумы роя и прочие аноны — приветствуются здесь.
Здесь мы обсуждаем игры, бугуртим от куклодлц, постим мемасы из петрович-тредов, возносимся тостерами, качаем репаки, дрочим на циферки, переносим столицу, отыгрываем манямирок, надеваем флажки/10, жрём вкусный ксеноскам, проигрываем с тупости ИИ, рейтим покрас и ракуем, как в цивилизации 2-го типа по Кардашеву.
Главная тема: Galactic Civilization 4 сгенерился нейросеткой вышел в релиз. ДЛЦ к Age of Wonders 4. Патч 3.10 и ДЛЦ Astral Planes к Stellaris.
>>1267968 >Забыл отключить дип. победу О, да, эти всратые цива-стайл маняпобеды.
Ты самый крутой в галактике, тебе принадлежит половина её, подчинение второй половины всего лишь вопрос времени @ Внезапно приходит сообщение что ты праиграл)) лалка)) @ Дело в том что имперька жыдов тихо сидевшая в своём петушином углу накопила 1 488 000 шекелей, а у тебя только 1 388 000 @ Ну прост все тваи одмералы и официалы подкупились за лишние 100к шекелей, ни одному адмиралу не пришла в голову идея взять свой личный флот, шутя сокрушить беззащитных жыдов и забрать их шекели за так
Вот за подобную хуйню я несколько недолюбливаю 4х по классическим лекалам - орион, эндлесс пейс, галциву. Они все - настольные игры где все прочие игроки явно пытаются тебя обыграть, если надо - используя финты типа "закадычный подсос бьёт впсину чисто потому что надо поднасрать вырвавшемуся вперед игроку". Слава геополитическому симулятору "Стелька" и семени Йохана!
Маляр ID: Раймонд VIII Тихий09/12/23 Суб 10:26:09№1268107
У меня странная проблема с колонизацией одной планеты, кнопка неактивна, игра пишет про какое-то "расследование", у меня в журнале ничего нет, либо это баг, либо там ии что-то расследовать должен
Маляр ID: Максимилиан IV Заика09/12/23 Суб 10:51:54№1268109
>>1264860 (OP) Объективно самый лучший мод, но последнее обновление оставляет желать лучшего. Сначала нам обещали контент на Украину и Польшу, и вроде бы всё нормально шло, периодически показывали прогресс. Но в какой то момент они решили что Польша может подождать, и вообще, лучше будет какой-то левый сабмод на Британию в сам мод добавить. И в итоге что мы получили? А получили мы 3 года контента на Украину, и немного дольше для Британии, и то не ими сделанной, и в добавок еще хотят Бургундию всю удалить.
Маляр ID: Джованни IV Проклятый09/12/23 Суб 11:35:24№1268115
>>1267914 Ну, всё же они хоть что-то добавили. А Бургундию вырезать, ну да, это хреново. Мне кажется оставить вот так Бургундию (в смысле в более уменьшенном размере чем раньше)- вот это будет круто! А реворк России? Ну, это же пердёж в банке какой-то! Нет, там конечно будут полезные новшества (перенос ЗРРФ из Арктики на север России), но в остальном, как мне кажется, игру скорее испоганят, чем исправят. Кстати, кто-то меня может не понять, но я приветствовал вырез из игры Атлантропы. Мол, вот это реально нереалистично! В ТНО она показана на завершающей стадии, хотя в лоре (старом) описано, что проект только начинал свою работу. Ну а так, хороший-то контент потихоньку добавляется. ТНО всё же, один из лучших модов для HOI4 (если не самый лучший)
Paradox Interactive производит ряд глобальных стратегий, симулирующих управление государством на протяжении определённого исторического периода. Все игры разные, у каждой из них есть особенности.
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 3 (867–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 3 (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Маляр ID: Эйрик III Длиннорукий08/12/23 Птн 15:50:39№1268079
>>1268077 >Лучше, чем биошок в техничоском плане Я бы охуел, если бы атомик был хуже биошока 2007 года, который тоже звёзд с неба не хватал. Я от атомик харта вообще мало что ожидал, а получилось даже частями неплохо, но прям хорошей игрой я бы это не назвал. Впрочем, в последнее время хороших игр вообще единицы.
Маляр ID: Джироламо VIII Босоногий08/12/23 Птн 17:36:23№1268082
Спасибо за помощь в войне, педики. Есть ли возможность как-то отключить их ступор мозговины? В смысле, может, дать часть моей территории в Африке захватить?.. на захват части в Испании даже не чешутся
Маляр ID: Джироламо VIII Босоногий08/12/23 Птн 18:15:23№1268083
>>1268082 В итоге османы всё-таки отвисли, когда мне уже совсем пизды дали, за ними таки пришли остальные. Так что даже не насосался и Сеуту вернул. Живём...
Маляр ID: Луи VI Деспот08/12/23 Птн 19:37:07№1268086
Paradox Interactive производит ряд глобальных стратегий, симулирующих управление государством на протяжении определённого исторического периода. Все игры разные, у каждой из них есть особенности.
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 3 (867–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 3 (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Маляр ID: Луи V Воитель11/11/23 Суб 08:05:01№1266189
Мужики, там же на крусаки новое длц вышло. Но я так и не понял, кланы всё ещё прерогатива исключительно овцеёбов?
Маляр ID: Мадог IV Безумный11/11/23 Суб 09:32:25№1266191
>>1241572 Можно кинуть в Москву и Киев соц мобильность, но слишком быстро повышать грамотность тоже чревато.
Маляр ID: Кристиан VII Слепой07/12/23 Чтв 13:49:07№1267984
Давно играю в stellaris и всегда ставил сложность на максимум. Тяжело по началу, но потом норм
После обновы (хз вроде последней) они изменили сложность. Теперь на макс сложности 90% империй ксенофобы, которые ебут всё что движется.
И ладно, занять самые вкусные места, построить крепости и флот держать, но хер там плавал - выносят практически сразу. При 2к флота в условном 2230 у соседа в 5, а то и 10 раз больше
Что делать? Как их контрить? Через 20-30 игровых лет флот, экономика и техлологии "не по зубам" по сравнению с моими
Я пробовал быть протекторатом с 80% скидочкой на технологии, даже "подставлял" сюзерена, чтобы его нагнул сосед, но один хрен повторялось тоже самое, что и в самом начале..
MicroProse Games
Маляр19/01/21 Втр 13:48:29№1123210Ответ
Почти все из вышеперечисленных тайтлов выглядят ну очень привлекательно, надеюсь, у разработчиков всё получится и нам достанутся интересные новые игры в этих не самых популярных жанрах. Дискас, что ли.
Маляр ID: Ричард VI Непобедимый07/12/23 Чтв 13:22:26№1267981
>>1246164 >вот поэтому, все жрут тормозящий без баланса хуй французов
Ууух бля помню какой имбовый был спецназ в wargame: red dragon. Там одна карта была с огромным городом в центре карты. Контроль города - победа
Я тупо делал 8-16 отрядов спецназа и выносил всех буржуев изи. У них задницы полыхали, накрывали артой меня, отправляли бомбардировщики, чтобы с землёй сровнять, но бес толку - всегда успевал по съёбам. А потом с новой обновой изменили баланс(
Шаблоны в HOI4
Маляр02/09/22 Птн 20:07:11№1231907Ответ
Решил вновь вкатиться в хойку, а обновлений — жопой жуй. Вопросик чисто по шаблонам: какая ширина фронта сейчас актуальна в последнем обновлении для пехоты? От арты прок есть? Какие лучше шаблоны клепать для танковых дивизий?
Маляр ID: Кеннет VII Хитрый15/11/23 Срд 07:03:20№1266391
Вы мне лучше скажите за шаблоны паратруперов. Делаю их с минимальным весом в три парашютика и 4-5 допок. Ставлю транспорт без приказа на снабжение, рисую план из аэропорта во вражескую провку, хуярю всё это заранее и... Проходит неделя Месяц Два месяца ДИВИЗИЯ ВСЁ ЕЩЁ ГОТОВИТСЯ - пишет мне добрый и очень информативный пидороходоподсказчик Я понимаю что это юзлесная параша чтобы оттянуть часть армий врага на этих тыловых покойников, но побаловаться хочется
Маляр ID: Нуньо VII Дьявол17/11/23 Птн 20:58:59№1266586
Хехе, ну и дурачки же вы мультиплеерные, потешные. Сидите, дрочите свои шаблоны как умалишённые, в то время как синглогоспода сидят с 9/1 и разьебывают ОДНИМ шаблоном всё и вся.
Маляр ID: Карломан VII Короткий27/11/23 Пнд 14:57:22№1267233
Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлых тредов: 1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General. Также в марте вышла Panzer Corps 2.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда. Недавно починили мультиплеер.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами. Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха. Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня. То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить. В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует. Ultimate Admiral: Dreadnoughts вышла в релиз
6. Игры от Ageod Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи. Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est. Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ. Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании. Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия. Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Теперь есть и авианосцы!) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing Мануал, правда, по первой части.
11. Armored Brigade Игра во многом похожа на Flashpoint Campaigns. Командование наземными силами с возможностью вызова авиации, вид сверху, задержка получения и выполнения приказов, основной упор на механизированные и танковые подразделения - все на месте. Из отличий - по дефолту real-time, однако можно включить и пошаговый режим как в FC.
12. Command Modern Operations Очень много микроконтроля. Если вы когда-либо хотели спланировать и провести воздушную операцию с сотнями современных самолетов, и такими же сотнями возможных настраиваемых параметров поведения для каждого из них - это для вас. Впрочем, и менее масштабные сценарии никто не отменял. Игра проходит либо в реальном времени, либо с ускорением, поскольку многие сценарии занимают несколько дней. Максимальный реализм, которого только возможно достичь в компьютерном варгейме, присутствует, а вместе с ним и обвинения в "симуляторе экселя". Для тех, кому такое подходит - отличный варгейм.
Пути Истории – это хардкорная браузерная игра в стиле Цивилизации, где 600-800 человек, объединившись в страны/альянсы выясняют кто из них круче в течении ~9-10 месяцев играет в стратегию. Развитие как и в Циве идёт от доисторических времён и до космической эры - выигрывает та страна, которая запустит в космос космический корабль. Я вот в осенне-зимние сезоны тоже в неё поигрываю.
Также в игре как и в Циве есть великие люди, которые дают бонусы по тем или иным направлениям, а точнее:
Великий Учёный - увеличивает эффективность выработки знаний в городе, где обитает.
Великий Инженер - увеличивает эффективность выработки промышленных ресурсов в городе, где обитает.
Великий Агроном - увеличивает эффективность выработки сельскохозяйственных ресурсов в городе, где обитает.
Великий Финансист - увеличивает эффективность выработки денег в городе, где обитает.
Великий Полководец - увеличивает силу армии города, в котором обитает, как в атаке, так и в защите.
Великий Творец - увеличивает предел культуры в городе, где обитает.
Великий Врач - увеличивает прирост населения в городе, где обитает.
На скринах как раз распределение по моим городам великих людей. Великих Учёных никуда не распределяю, т.к. у меня нет научных городов, и я не занимаюсь наукой (занимаются другие люди в стране/але).
Также на втором скрине можно увидеть что в игре присутствует донат, с помощью которого можно увеличивать в % те или иные показатели городов, например у меня в некоторых пром.городах буст промышленности.
Aufmerksamkeit! Aufmerksamkeit! Alles Personal! Неважно прибыли ли вы из охваченного войной Палинеро или Арулько, ведете ли отряд со всех уголков Земли в бой против инопланетной угрозы, или ждете новой версии васянской модификации на свою игрушку - этот тред для вас. Ja, Oberst!
В: Это тред по каким играм? О: По любым тактическим стратегиям, пошаговым и не очень. Серия XCOM, Jagged Alliance, 7.62 и другим.
В: А закатиться с варгеймом можно? О: Можно наверно, но для варгеймов неподалеку есть отдельный тред. Закатывать лучше будет все-таки туда.
В: А можно в реалтаймовую тактичку типа Doorkickers, Commandos, Desperados и даже «Робин Гуд: Легенда Шервуда»? О: Несомненно, почему бы нет.
В: А что по поводу шутеров? Вот я тут недавно поставил старую-добрую Радугу-6... О: Если шутер таки попадает под определение тактического - пожалуйста. Только не надо сюда тащить Радуги Вегас и прочие Ghost Warriors.
ИТТ играем в старые-добрые тактики, наворачиваем моды и заранее разочаровываемся в новинках наступившего года.
Маляр ID: Роберт IV Католик21/11/23 Втр 21:06:44№1266926
>>1266920 В этой части он фактически может только в медицину. Спец. способность - говно какое-то, воодушевление, боится гиен, лол. Проворности нет, меткости нет. Интеллект высокий - так он такой у каждого второго бомжа копеечного типа Барри и Фазы. Да и не дает он таких уж сильных преимуществ по скорости прокачки. В то время как Лизка делает бесплатный первый ход - можно ваншотнуть кого-то из винтовки, например, затем переключиться на ПП с маневренным боем. Медицина чуть хуже, но какая разница? Типа нужно совсем как рак играть и собирать все маслины, чтобы это имело значение? Я и говорю, игра тут делает хитрость. Сразу советует Анаболика. Игрок его берет, Лизка отказывается присоединятся и приходится брать Эмди. Итого уже имеется 2 сомнительных наемника. Вообще, здесь и с классами как-то напутано. Ну какой, нахуй, Калина - механик с перком на стрельбу, игнорирующую броню и стрельбу в темноте, а Блад - тактический снайпер со своими ножами?
Маляр ID: Этельхер V Беспечный21/11/23 Втр 23:40:35№1266932
>>1266374 Ссука, не соблазняй! Я ж если поставлю 1.13, там только под себя все править неделю надо будет, а поставить хочется...
Маляр ID: Рамиро IV Мученик27/11/23 Пнд 12:25:45№1267225
>>1263119 >В Джагу3 кто-то еще играет? Наиграл в неё часов 40, поставил на паузу, на выхах вернусь. Подозреваю у многих +-так же будет как и с икском, что хороший показатель для такой игры. Гораздо приятнее иметь такую дрочильню куда интересно возвращаться время от времени чем если бы её можно было пролететь и забыть.
Маляр ID: Ипполито VIII Вещий28/11/23 Втр 06:19:56№1267274
До чего же этот Шмайли говенный наемник, я хуею. Единственное, чем он ценен - это уникальный перк - улучшенный маневренный бой. Но он, сука, вызывает у этого петуча усталость при применении. Зря только босса-ниггера завалил, тот ведь мне ничего плохого не сделал. Зато сам квест мне понравился. Падре укрывал Смайли и не открывал запертую невскрываемую дверь, а я просто снёс стену гранатой. Ну, попробую перекинуть этого клоуна в пачку с доком-травокуром. Придется время тратить, а это деньги.
Маляр ID: Сигизмунд V Изгнанник05/12/23 Втр 15:41:11№1267879